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标题: 预测今年松脂总产量将会减至05年水平 [打印本页]

作者: 青山常在    时间: 2007-7-5 15:23
标题: 预测今年松脂总产量将会减至05年水平
由于今年松脂价格持续低迷,导致各地产区采脂人数、开采面积、采脂积极性大幅下降。/ @1 \+ P5 l: \/ k5 m4 G/ ]( t
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据初步了解:两广主要产区厂家、脂贩到目前止,收购松脂数量普遍比上年减收1/3以上,+ v- s6 k* j2 Y2 k$ a" R
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如果减产情况持续下去,今年松脂总产量将会减至05年水平,这样对中后期市场最终影响
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有多大?值得大家关注和探讨。
作者: CGRWW    时间: 2007-7-6 09:23
应该不会减至05年水平,虽然两广减产明显,但05年后开发了许多新的产脂区,量很大(仅云南产脂06年比05年增加7万吨以上).7 P2 a7 o8 D, Q& r( d* n% {( _
今年的松脂总产量应该比06年少,但比05年多很多.
作者: 青山常在    时间: 2007-7-6 10:16
现在对减产幅度的确有不同看法:有人说减10%;有人说减20%;也有人说减30%以上;更有
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人说跟去年产量持平或增产。因此现在只能说谁能把握了减产幅度,谁就能赢得了先机。
作者: CGRWW    时间: 2007-7-6 11:26
哈哈!/ z' |" y7 c# H! ~( `4 q0 N4 @

0 I% Q  B* }4 T. X* J6 u大家都是在估计....看谁估计得准!
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! a$ y/ ?8 F$ ^5 u* `6 Z) W3 O也许今年会成为值得纪念的一年...松香行业10年生产数量的高速度发展使我们成为生产大国,
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并没有让我们变成生产强国.9 g$ D. q! s0 |" W$ z) d

( z& z, ]9 i) `' T+ [产业链依然脆弱!
作者: 青山常在    时间: 2007-7-6 11:52
不管国内产业是强或是弱,对现阶段松香产业来说只要市场能产生波动,总比市场平稳时机会, Q: [$ i- b+ c! D" G/ m/ ?: F1 P9 A

3 n. E* Z8 |8 l7 T- k% G3 Y多些,所以不要刻意改变些什么,这可能是我们国内松香产业的实情和写照。
作者: CGRWW    时间: 2007-7-6 11:58
现在主要是政策性调整带来的拨动,最少也要有1,2个月的过渡时期.
作者: 青山常在    时间: 2007-7-6 12:01
市场最终是供求因素决定的,而不是由政策决定的。
作者: 987123    时间: 2007-7-6 16:26
最近脂价略有走低,而人工成本又不断增高,脂农的积极性受到了很大的影响,其产量可想而知。这样的市场应该不会太久!正如三楼所说:因此现在只能说谁能把握了减产幅度,谁就能赢得了先机
作者: 燕子    时间: 2007-7-6 17:07
要有实力等才行,有时候你看准,但没有能力做,等于0
作者: xinyizi    时间: 2007-7-7 10:31
标题: 我也来说一下我的看法吧!
现在市场持续低迷,供求关系的问题,应该是供过于求!但是有一个决定性的刚才上面也说到的,就是市场低迷但是成本不断上涨,而且现在的木材价格非常高,估计过2年基本上没什么人肯把山包给我们这些人,因为卖木材比现在给我们包来钩香快得多而且也方便得多,但是同时赚的钱绝对不会少于以前...所以后期要是这样价格根本是没有什么人做这个行业的,大胆说说不知道对不对,见谅.....
作者: lifangshi1    时间: 2007-7-7 18:12
10楼的说得太对了,估计你是遇到此种情况; w/ y8 ]( p" f
我们那边就是这样子的,林农现在不愿意将山林包给我们采脂
0 }' {& w, A+ |1 H6 a) x% B6 ]. f毕竟对树有一定的影响,他们认为卖树更合算! z  Z' Q) x. M# _5 Y& [7 b
所以我今年才包到20多万棵树,本来是有50多万棵树的; R2 L( x( i$ f1 E5 P5 s
一些林农死活不放手
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作者: 青山常在    时间: 2007-7-8 15:23
今年以来农副产品价格大幅攀升,必然带动劳动力成本整体急涨。对此现在可以下结论:# L+ u( @& j( g9 ]
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如果今年松脂价格不能保持在05年2.30(开市价)~3.30(结束价),年平均2.60~2.70
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水平,必然导致采脂劳力大批转移(从楼上几位所说的例子可以说明),很明显今年松脂
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8 i( I! m* @. E- v0 d  Y产量也不能保持05年水平。这结论是否符合价值规律?值得大家共同探讨。8 @6 E, n7 ~% U/ T# j( c9 l

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作者: 纵情任性    时间: 2007-7-9 00:49
市场在疼苦中苦苦寻找底部的支撑, 但相信不会远了
作者: 一多香    时间: 2007-7-9 07:45
有同感!
作者: 燕子    时间: 2007-7-9 08:53
坚持就是胜利
作者: 青山常在    时间: 2007-7-9 10:23
反之,对买方而言:坚持压价就是失败!
作者: 8258    时间: 2007-7-9 11:07
16楼说得真好,任何超过底线就反之而行的
作者: 真无奈    时间: 2007-7-9 12:22
从理性的观点来看任何的人为压价和抬价都是对行业的损害,希望通过一、二次自然灾害来对市场造成很大的影响,最终受到损失的还是大部份的工厂,05年的7月份和06年的6、7月份就是最好的说明。目前工厂的原料来源远远不能满足生产能力的要求,厂多原料少的局面在短时间内难以改变,而且农民的市场意识和抗风险能力都今非昔比,他们的收入要求也比原来的要高很多,因此,在中短期内对工厂而言肯定是利少弊多。对各位仁兄 减产1/3的观点个人认为是不很现实的 ,理由有三:1、中国的松林资源丰富且分布极广,受这几年高价的 影响新开采的地区很多,这些地区经济相对落后,采脂成本相对较低,仍有增产潜力;2、五大松香主产区从事松脂、松香生产经营人数众多,突然一下子转行的必仅有限,减产的幅度也自然有限;3、松林的砍伐是要指标的,林权单位或个人在不能砍伐的情况下,采脂应该是不错的回收投资的一个很好的渠道,只要是成片的松林大部份还是有采脂的;最后,80年代未90年代初的造林很大一部份是松树,三五年后这松树基本上都能进入采脂期,资源应该还是有的。
作者: 真无奈    时间: 2007-7-9 12:28
顺势而为应该是大部份经营者的选择。
作者: 青山常在    时间: 2007-7-9 15:24
从价值规律角度看:当产品价格明显低于其价值时(如05年平均脂价2。60),最终引发市场
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$ A7 M$ H4 A1 c- V. i, g$ {供不应求。同样当产品价格明显高于其价值时(如06年平均脂价3。10),最终也会引发供大
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0 |' s) `. Q6 B6 [6 ^# D: v' c: G于求。因此要尊重市场规律,确保供求平稳,今年市场无疑要从这两年之中,寻找一个新的价
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: V/ \5 q9 r' ]格平衡点,最终使松脂价值能得到合理体现。这些规律是否需要买卖双方遵守?的确值得大家
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思考。
作者: Jet    时间: 2007-7-9 17:30
从98至2007年的曲线可以看出:松香的价格在回归中,具体回归到什么价格,一般要高于98年的最高价.这个月降是在降,一般不会低于5700元每吨(一级马尾松脂松香).
作者: 青山常在    时间: 2007-7-9 23:05
如果考虑98年后物价上涨因素,特别今年农副产品涨幅之大,估计现时的松香价格不可能最降低了。
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作者: 燕子    时间: 2007-7-10 15:40
引用股市流行的一句话:抄地板的没想到有地下室,抄地下室的没想到地下室还有地窖..抄地窖的没想到还有地壳。。。。抄地壳的没想到还有地狱....抄地狱的打死也没想到TNND地狱居然有18层!8 `4 }6 b; g: t0 K

作者: 木公月    时间: 2007-7-10 17:08
燕子引言,热浪寒风!睁大眼睛,焉知来日?风险意识,有备无患。
作者: 纵情任性    时间: 2007-7-11 00:48
不知所云
作者: 木公月    时间: 2007-7-11 10:00
燕子意指降价不可阻挡?要是供求关系悬殊,恐怕后市不妙!大家小心为好,赚钱辛苦不容易,亏本弹指一瞬间。
作者: 松泰化工    时间: 2007-7-11 10:30
把握机遇,下一个赚钱的就是你!
作者: hui124    时间: 2007-7-13 10:52
我也来说说:
( Z4 f( H) j: x( y0 |  }6 N  估计这两年,油价不会上涨,而是达到了一个饱和,市场不需求这么多的产量,再来就是今年的产量不会很高,估计这两年油价会有点上下浮动.2年后很难说.
作者: 南方    时间: 2007-7-13 11:45
对市场不要过于失望,说不定现在抄底可能是遍地黄金。
作者: ntjc318    时间: 2007-7-14 17:03
是啊,同意楼上的说法,现在就有好多人不愿意把树给我们了,卖树来的快啊,我们这样的到后来什么赚,怎么赚啊?
作者: 笑看人生    时间: 2007-7-15 22:47
按我当的地的情况看,最多也只能和05打个平手吧,有可能更少一点.一是山森少了,二是通货彭涨积极积性低了,三天气也有一定的关系.
+ n" \4 g+ |) j+ ~0 \& \9 C一句话"商场如战场,到最后还是勇者胜"
作者: 青山常在    时间: 2007-7-16 00:11
如果07年产量按05年水平测算,市场最终结果将会偏向供不应求,具体推测计算如下:
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/ R& d& _5 L+ P: w$ N( G市场总供应量=70万吨(05年产量)+8万吨(去年结存)=78万吨
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  N7 N4 U8 H7 n3 f4 i市场总需求量=75万吨(去年需求)+7.5万吨(年递增10%)=82.5万吨
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8 b2 x" N0 C: j8 ?: D6 o( _0 W全年供求结果:最终市场需求缺口总量为4.5万吨。
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这样的测算结果是否会成立?请大家议一议。
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[此贴子已经被作者于2007-7-16 0:42:56编辑过]
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作者: 燕子    时间: 2007-7-17 09:33
以"如果07年产量按05年水平测算"为前提得出以下结论:& N  t4 B( ?5 K% f  l9 ^
市场总供应量=70万吨(05年产量)+8万吨(去年结存)=78万吨
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( c+ c7 U! k+ h$ C+ K如果前提成立,结果是对的,姑且同意这种推理方法。1 y- O" ^2 @7 A- f& I
但去年全国的产量很多人都同意了80万吨的说法,且今年的产量会比去年减也是很多人的看法,而且都认为不止减2万吨。! `2 f0 C6 E  k7 L* M( ]
先说云南:有人说今年1-5月云南的量比去年同期减少40%,(每年的9月至次年3月为云南生产旺季,月产量一般以1万吨计算,淡季(4-8月)7000吨,如此一算去年1-5月的产量:10000X3+7000X2=4.4万,减40%,就是减1.76万吨。现在已经有人估计云南今年减产3万吨。
- o( I) |9 u. Y3 C: f  p再说广西:推迟一个月生产,到目前为止,说产量比去年同期减少30-40%的工厂比比皆是,后期是否能补回目前还不敢下结论,说是僧多粥少也说不过去(和去年相比,停产的比新增的多)  I9 }( l/ _: Q- v
广东、江西等产区:和广西一样推迟生产,同期量比去年少5 w0 ?  d) v! q$ m
结论:今年产量是多少?不懂;比去年减还是增还是平?不清楚8 }( S: |* Z5 w! l1 y* z9 }1 Q

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[此贴子已经被作者于2007-7-17 9:53:56编辑过]
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作者: 燕子    时间: 2007-7-17 09:42
市场总需求量=75万吨(去年需求)+7.5万吨(年递增10%)=82.5万& N# u: B; U, K1 l" n* l, V

+ r+ Z; e: W/ R0 a! \- N  s国内需求一直没有一个很好的统计,只有出口数据,燕子有个笨方法,就是出口和内销一半一半
作者: 真无奈    时间: 2007-7-17 10:11
总觉得计算方法有点误差:如果05年产量70万吨,06年产量80万吨,年递增又10%的话,06年用量应是77万吨,哪来的8万吨的剩余?07年的需求量82.5万吨,会不会是天方夜谭?!更何况到今天为止,据我了解还有一部份工厂(商家)去年的货还没清完。
5 s: c1 c; U! _07年应该是平淡的一年,大涨大跌的可能性不大,平平淡淡过一年未尝不是好事?!
作者: 大松鼠    时间: 2007-7-17 10:28
总觉得06年产量不止80万吨?
作者: 南方    时间: 2007-7-17 11:35
据最新市场动态,目前中国松香同其它生产国正常报价相比普遍偏低(含深加工产品),( M6 s& x# v) ^, J

5 ]* G' L; Z: \  f! e& r* f4 Z必然引发中国松香及深加工产品出口量激增,可以说现时中国松香市场已形成“大减产、大
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) }& }" q$ h7 r需求”的新格局,市场随时会一触即发。哈哈。。。
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[此贴子已经被作者于2007-7-17 15:28:20编辑过]
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作者: 木公月    时间: 2007-7-17 13:12
今年总供应量78WT,总需求量82.5WT,恰似官方数字,该令炒家欢欣鼓舞?该是大显身手的时候了,恳请燕子多鼓鼓气,吸引游资早日大量进场,该出手时就出手,行业发展,受益众生?!要是天公作美,随后台风不断,暴雨连绵,松脂入不进袋,也下不了山,价格飞涨,岂不是发财致富,梦想成真?
作者: 青山常在    时间: 2007-7-17 18:14
感谢燕子客观事实的分析。如果大家认同今年云南减产3万吨,估计今年的总产量达不到05年水平。
作者: 987123    时间: 2007-7-17 20:42
某一天,一个脂农碰到我,跟我说:现在市场猪肉价格每市斤一十三元,而出售一斤松脂不够买一两七钱猪肉,早两年好象远不止这个数啊!我目然、、、、、、,请朋友们就这个话题发表一下你的高见!
作者: 青山常在    时间: 2007-7-17 23:51
现在松脂价格明显低于其价值。以开采500松树为例,全年采脂收入如下:
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总收入=1.75吨(年产)x4500元/吨(现价)=7875元 。2 p2 j  U! `/ S( g
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纯收入=7875元(总收)--2000元(租金)--500(成本)=5375元。
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平均日收入=5375元/200天=26.88元,月收入为806.40元。9 d6 w5 A# R9 L+ k

0 s  z+ X$ ^3 _3 l6 p5 I/ _; B基本结论:开采500株松树以下的,相比其它农村副业收益明显偏低,因而导致部分脂农陆续- r5 d/ z' O/ C! c
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下山。
作者: 满地金钱    时间: 2007-7-18 00:21
青山兄,一般的脂农每个人开发松树至少在1000-1500以上,有的更甚!
作者: xiaoxiong    时间: 2007-7-18 09:39
福建松香的产量应该是较平稳的。
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作者: 木公月    时间: 2007-7-18 13:44
青山+满地,数据说实话,上山或下山,且问咱脂农。
作者: 南方    时间: 2007-7-18 15:05
据两广部份产区反映:今年采脂积极性普遍不高,尤其是部份开采数量少、日收入不足50元3 @. x5 M4 N  r5 F; N9 F1 G- B
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的,存在有下山现象,转移到其它收入好的副业。
作者: 一叶知秋    时间: 2007-7-22 10:56
为什么农民不让割油呢?也有一定的道理的5 A& `  K3 @1 ?: b5 j
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因为割过油的树,直径同比都要比没割过的少两厘米左右
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7 f3 d, {1 P; I0 E& A6 J到时候砍树卖木头,得的钱肯定要少不少
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而且割过的树很容易被风吹断+ q9 X' U" f8 K

" d! T' T4 _" c5 R' i5 A: c就看包山老板给的价钱能不能补回来了
作者: ytmftjhbg    时间: 2007-7-22 14:33
哈哈。 各有各春秋, 各有个办法!
! C6 x: C" [& J0 M; I   说法如此之多! 看谁有实力等待!  能等到最后的就是胜利!
作者: 987123    时间: 2007-7-24 09:41
上半年广西传统大宗商品出口普遍快速增长; ~) }" W9 J$ {4 j5 F- Q
松香及树脂酸出口0.4亿美元,增长18.9%。
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作者: stone    时间: 2007-7-24 16:45
以下是引用青山常在在2007-7-17 23:50:49的发言:
+ Q- S6 |- Q/ Z现在松脂价格明显低于其价值。以开采500松树为例,全年采脂收入如下:5 o/ [! B9 O( ~% Y9 H

" s& E% x: w9 O" s) e! b( c 总收入=1.75吨(年产)x4500元/吨(现价)=7875元 。
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6 u4 {0 f/ S. }4 m1 H% V 纯收入=7875元(总收)--2000元(租金)--500(成本)=5375元。
0 ]# C! G8 @! l* R4 G
2 Y8 m, h& s( j; `7 y! q 平均日收入=5375元/200天=26.88元,月收入为806.40元。* O4 |( y: @, R; i5 n' \7 o: f( J

( w, i, G& V& Q: |1 G* u 基本结论:开采500株松树以下的,相比其它农村副业收益明显偏低,因而导致部分脂农陆续
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) W& {% q% u3 q1 T7 M4 j1 ] 下山。
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4 G5 m' w/ ~4 A1 }( n9 ~& A$ N请问一下,前辈的年产1.75吨现在还会有人愿意做吗?不可能的吧!
+ D; U' A/ e$ v- a) W+ d/ d据我所知,现在很多的松阳脂农一般每人的2000棵树(湿地松)左右,有的甚至更多,但是收益也没有这样高,因为是统一由松香厂收购的,脂价低.所以前辈说的只是一方面.
作者: stone    时间: 2007-7-24 16:50
以下是引用987123在2007-7-17 20:41:49的发言:. Q+ V3 [5 ?  v6 L$ p
某一天,一个脂农碰到我,跟我说:现在市场猪肉价格每市斤一十三元,而出售一斤松脂不够买一两七钱猪肉,早两年好象远不止这个数啊!我目然、、、、、、,请朋友们就这个话题发表一下你的高见!

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+ |4 j/ ]: F. N( }* [曾经有一个朋友和我说:以前松脂的价格是跟着米价的,现在的松脂价格是多少,粮价又是多少?也请大家议一议!
作者: 青山常在    时间: 2007-8-15 19:51
一个月前的预测减产现有反应了,目前两广主要产区松脂价格,普遍回升了200元/吨,说
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明市场开始认同今年大减产的事实了。哈哈......
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[此贴子已经被作者于2007-8-15 21:50:56编辑过]
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作者: 经济生活    时间: 2007-8-16 09:13
不是仅此原因,你高兴可以理解.真正的原因不是减产.走走看,先别笑.
作者: 经济生活    时间: 2007-8-16 09:15
减产也不是大减产,还没过完8月就下结论,早了点,减产是有,也不能用"大"字啊!!是不是啊??
作者: 燕子    时间: 2007-8-16 11:50
据了解黄埔码头有185418桶,41719.05吨,南宁码头5000吨左右,不知道这个数字能不能这样理解一下:6月30日基本把库存出完了,这些都是6-7月生产的,去年同期是多少?去年同期又是多少?可以说是减产吗?
作者: 987123    时间: 2007-8-16 15:30
2007年1-6月我国累计松香出口190253吨,比去年同期129344吨增60909吨,月平均31708吨,而6月则是42664吨,7月至8月中旬又有多少出口呢我们很想知道!
作者: 大松鼠    时间: 2007-8-16 16:25
按去年80万吨产量计算,生产期为8个月(5-12月),月产量应该在10万吨,6、7月份是旺季,正常产量应该有20万吨。即使是05年及以前年份,6、7月份的产量也不会少于16万吨。如何解读?
作者: 南方    时间: 2007-8-20 17:25
现在可以说:如果后期价格不能回复05年平均水平,今年的产量也不可能保持05年水平。. e3 d! @+ v! f0 U  V& B) l
) n# x6 A  ?( t6 A

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[此贴子已经被作者于2007-8-20 17:27:43编辑过]

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作者: 燕子    时间: 2007-8-21 16:08
以下是引用大松鼠在2007-8-16 16:25:03的发言:
3 M% {/ i% A/ s5 E按去年80万吨产量计算,生产期为8个月(5-12月),月产量应该在10万吨,6、7月份是旺季,正常产量应该有20万吨。即使是05年及以前年份,6、7月份的产量也不会少于16万吨。如何解读?
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! J% n1 A% K( x7 l  G请认真看一下2006年中国各产区松香产量参考数据,然后再想想云南的生产季节是什么样的,再想想黄埔的松香库存量一般是哪个地方的松香多% K  F# D  }6 j. p
地区3 p6 J% R, J" z, {/ R0 E
产量(万吨)8 ]' a' d6 g3 v
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广西
" p2 a* c" k" T" t- [4 Q2 J 30.0/ }$ ~- p! Q- d6 F' @) D
6 X5 a8 S# s; C& X% t! D
广东' m5 p, y- {0 J# M+ F
15.0" C* t3 C& K. p5 o0 J
) z$ k" i* [% u, U: s
云南
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* o. i5 I8 C8 {2 h5 P4 N , z: J9 H( w& L5 Z7 ]6 N! U& ]
江西0 P6 a* \& N$ \5 u) S- X& _( O
7.5! Q0 p8 z& o) B. b
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福建9 ^% E0 C7 W& k0 Y+ m
6.0
* V2 K. e7 T0 L! ^( I 3 s* @$ Z1 ^6 _) Z9 \
湖南: Z, ~3 Q5 N2 D) ~! Q; o; m
3.0
7 X+ n+ q" a8 Q3 q, M0 }) V - S( {) [: ~9 f
湖北8 j6 I$ Z! r/ P  [( {
2.0! u! q) G- M  I# p( Z& ~- H3 D
$ b8 Y* q9 q, Q, K; J2 W+ ^
贵州
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海南+ ~# _/ R$ X7 w. P
0.8  T4 N; O- p# A+ {+ e

# k8 f- p7 \* U" I2 n- G6 w四川、重庆
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) T. h" w: x; j  {- G
$ N7 m9 G) X  ~. Y! q( T& W3 _安徽
# j8 C; g) F' ]( E+ \) w5 Y 0.5/ v( W' v& K7 R# {/ t
: \' f8 S4 c, \% @7 Y$ p' P' X
河南1 U6 H) S+ u9 |
0.5/ ~0 |. ~- u4 L$ {  s" J+ j4 M

  F" {% \  U' m4 q  X  ]陕西、山西、东北等其他4 M: A5 i2 S5 _. H! Q2 t& V9 f1 k
0.5: R9 e9 E8 u/ _# j# K
3 q7 e; C& W% v/ w
合计" x2 @: F- ~" H0 f
80.18 {5 i/ K: O8 t+ C: @) E

) g# J) t: Y9 S( x" x' _7 A
9 k$ S4 g5 k  n# n3 {8 D
- H& ~& l, U/ a4 x/ R" @; W, S5 R  l
作者: 燕子    时间: 2007-8-21 16:09
8月19日,南宁码头库存量1万吨左右




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